王韜(第一財(cái)經(jīng)研究院助理院長)：
關(guān)注能源品類持續(xù)的低或負(fù)增長
今年對中國能源來說是非常重要的一年，我們可能慢慢進(jìn)入了一個(gè)壓力非常大、改革非常艱難但又不得不去做的年份。如果大家看中國能源的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，會(huì)看到很多能源品類出現(xiàn)持續(xù)第二年的低增長或負(fù)增長，煤炭是負(fù)增長。2014年、2015年形成了一個(gè)連續(xù)的跟以前截然不同的發(fā)展趨勢，是不是意味著中國的能源需求、能源市場、能源體系已經(jīng)開始進(jìn)入一個(gè)非常不一樣的狀態(tài)？這種情況下政策改革和我們的市場要往何處去？這是一個(gè)非常值得深入討論的問題。
涂建軍(IEA中國合作辦主任)：
為國家統(tǒng)計(jì)局調(diào)整國內(nèi)能源統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)點(diǎn)贊
我想談一下去年國家統(tǒng)計(jì)局大幅修正國內(nèi)能源統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)尤其是煤炭平衡表的問題。
我本人在去國際能源署工作之前在美國的卡內(nèi)基國際和平基金會(huì)工作了很長一段時(shí)間，當(dāng)時(shí)是負(fù)責(zé)卡內(nèi)基的中國能源和氣候項(xiàng)目，我的一個(gè)主要的研究項(xiàng)目就是研究中國的煤炭產(chǎn)業(yè)鏈，當(dāng)時(shí)我們就發(fā)現(xiàn)中國的煤炭統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)有很多誤差。我們也和有關(guān)各方進(jìn)行過很多溝通。這次國家統(tǒng)計(jì)局花了很大力氣，根據(jù)中國最新的統(tǒng)計(jì)普查修 正能源統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，這種舉動(dòng)極大提高了中國能源統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的質(zhì)量。我愿意為國家統(tǒng)計(jì)局這次的能源調(diào)整點(diǎn)一個(gè)贊。
高風(fēng)(外交部氣候變化談判特別代表)：
中國要抓住機(jī)遇實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型
就像Carlos剛才講的，中國的煤炭問題就是世界的煤炭問題，也就是世界的氣候變化包括空氣質(zhì)量的問題。
剛才Carlos的報(bào)告里也提到巴黎協(xié)定的締結(jié)對煤炭的意義。巴黎協(xié)定締結(jié)以后，有媒體評論說這就意味著世界化石能源時(shí)代的終結(jié)，當(dāng)然這是不是真的我也希望聽聽在座能源專家的評論。我相信即便是真的，也要經(jīng)過較長時(shí)間，也要經(jīng)過各國政府的努力。
對中國來說，巴黎協(xié)定的締結(jié)具有非常重要的意義，因?yàn)榘屠铓夂蜃兓髸?huì)的一個(gè)重要內(nèi)容是中國宣布了自己的國家自主貢獻(xiàn)，在中國的國家自主貢獻(xiàn)里包括到 2030年左右二氧化碳排放達(dá)到峰值，還有到2030年時(shí)中國的可再生能源應(yīng)該在一次能源消費(fèi)總量里達(dá)到20%，這些對中國來說都是非常重要的目標(biāo)，這背 后也意味著中國人民要進(jìn)行長期艱苦的努力。這個(gè)目標(biāo)要達(dá)成不是一件容易的事情，但這是中國政府非常堅(jiān)定的目標(biāo)。
我本人聽到習(xí)近平主席多次講過他對氣候變化的認(rèn)識，他說氣候變化對我們不僅僅是一個(gè)責(zé)任，而且是我們的機(jī)遇。就是說中國要抓住這個(gè)機(jī)遇實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的根本轉(zhuǎn)型。所以，應(yīng)對氣候變化是我們的一個(gè)有力抓手。
李俊峰(國家氣候變化與戰(zhàn)略合作中心主任)：
巴黎協(xié)定是考慮能源轉(zhuǎn)型的開端
首先，僅就煤炭來看煤炭實(shí)際上沒有太大的實(shí)質(zhì)意義，要放到大的經(jīng)濟(jì)格局或能源格局里看煤炭的發(fā)展。
巴黎協(xié)定不一定是化石能源的終結(jié)，但它是考慮能源轉(zhuǎn)型的一個(gè)開端。能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型是一件很費(fèi)勁的事情，要幾十年、上百年的努力才能真正轉(zhuǎn)過來。這對于煤炭的影響可能是最大的，原因何在？其他國家用煤都很少，只有中國用煤多，中國差不多占了全球一半，甚至還多一點(diǎn)，中國改起來是比較難的一件事情，但是全球要改， 大家都會(huì)減得比較快。
中國十三五規(guī)劃中談到的一個(gè)很重要方面就是去產(chǎn)能，去產(chǎn)能首先去的是煤炭，但是僅僅中國去產(chǎn)能可能不一定能解決問題，畢竟中國煤炭產(chǎn)能占全球的一半左右，其他國家如果不去產(chǎn)能，也很難。
王志軒(中國電力聯(lián)合會(huì)副理事長)：
必須轉(zhuǎn)型，但有一個(gè)過程
我總體上對IEA發(fā)表的趨勢性判斷和一些主要觀點(diǎn)是贊同的。比如說煤價(jià)下降的原因，更大程度取決于經(jīng)濟(jì)發(fā)展、宏觀經(jīng)濟(jì)的影響，當(dāng)然也有碳減排需求的影響，比如說未來碳市場整體比較疲軟。
對于中國的煤炭消費(fèi)現(xiàn)在已達(dá)頂峰的判斷，我謹(jǐn)慎贊同。為什么這樣說呢？因?yàn)檫@個(gè)峰值我認(rèn)為不能用一年的數(shù)據(jù)，它可能是一個(gè)數(shù)年的階段，有可能還會(huì)出現(xiàn)一些小的反復(fù)，不能說我們從2014年甚至2015年煤炭消費(fèi)的下降就說明它達(dá)到了峰值。
我之所以謹(jǐn)慎認(rèn)為煤炭達(dá)到峰值的原因，更主要是從中國煤炭利用的結(jié)構(gòu)上來看。正如這個(gè)報(bào)告也講到美國的煤炭95%以上用于發(fā)電，中國長期以來大概在50%。 當(dāng)然中國的煤炭除了用作燃料，很大一部分用作原料，這也是事實(shí)，但問題是中國還有數(shù)以十億噸級的散燒的煤炭。我們可以想想，發(fā)達(dá)國家在實(shí)現(xiàn)了工業(yè)化時(shí)，它自己的散煤還有多少，事實(shí)上他們首先是解決了能源的轉(zhuǎn)型，經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)了工業(yè)化，然后來應(yīng)對氣候變化。而我們現(xiàn)在散燒煤的問題，實(shí)際上不僅是中國整個(gè)煤炭利用 效率上的降低，也是環(huán)境污染的主要問題。如果我們下決心來解決這個(gè)問題，也就是說減煤從散煤、從低效率的這些煤著手，然后高效率的可能還會(huì)增加一些，那么整體結(jié)構(gòu)調(diào)整的情況可能就會(huì)好一些。因此我的觀點(diǎn)是煤結(jié)構(gòu)的問題可能要大于總量的問題。
另外，中國煤電最大的問題實(shí)際上是我們煤電機(jī)組的年齡小。為啥說年齡小？一是我們近十年來的發(fā)展快，新建的機(jī)組；另一個(gè)方面是我們在過去十多年里以大帶小，把小的、老的都干掉了，新的建起來了。
美國大部分機(jī)組是在1968~1982年間建的，中國大部分是在2005~2015年建的，比如我們百萬千瓦機(jī)組的年齡平均才四五年，美國是37年左右，我們60萬千瓦機(jī)組平均年齡是7年左右，30萬千瓦機(jī)組平均10年左右，而美國30萬千瓦機(jī)組45年左右。大家可以想想誰的壓力更大。
對于美國來說，它可以用天然氣替代老機(jī)組，我們能替代新機(jī)組嗎？你能把五年前建的機(jī)組干掉嗎？所以，事實(shí)上這就是鎖定效應(yīng)。
對于中國煤炭，我的結(jié)論是它仍然是中國現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)和能源的一個(gè)基礎(chǔ)能源，轉(zhuǎn)型是必須的，但是有一個(gè)過程。
孫賢勝(中國石油經(jīng)濟(jì)技術(shù)研究院院長)：
天然氣代替煤炭不會(huì)那么快
我個(gè)人覺得化石能源終結(jié)的結(jié)論目前下得稍早了一些，盡管這是未來發(fā)展的方向，但根據(jù)我們的研究，化石能源在未來幾十年當(dāng)中、到2040年時(shí)煤炭、石油、天然氣還仍是主要的能源。
當(dāng)然，我也同意IEA所說中國煤炭的黃金時(shí)代似乎是要結(jié)束了。氣代煤或者可再生煤，能源轉(zhuǎn)型是一個(gè)不可逆轉(zhuǎn)的趨勢。
這里面主要有幾個(gè)原因：一是環(huán)保的壓力，再就是技術(shù)進(jìn)步的原因，還有成本方面因素的變化。
現(xiàn)在油價(jià)開始跌破30美元了。從需求角度來說，包括中國在內(nèi)金磚國家的幾個(gè)國家情況都不是太好，需求弱。隨著油價(jià)、氣價(jià)不斷地下降，天然氣公司現(xiàn)在已經(jīng)感覺到壓力了，一些小的公司、一些財(cái)力比較弱的公司開始撐不住了，產(chǎn)量開始下降。所以，氣代煤的趨勢不會(huì)那么快，不是一天或者一年的事兒。
現(xiàn)在美國能源署(EPA)有一個(gè)說法——對煤之戰(zhàn)，我個(gè)人覺得這不但是在美國，在全球也是這樣，英國煤礦基本全關(guān)了，在中國則會(huì)有一個(gè)相對漫長的過程，但是這個(gè)工作我個(gè)人覺得已經(jīng)開始了，特別是一些小的煤礦已經(jīng)在關(guān)閉，為了安全、環(huán)保等原因。
